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发布日期:2022-09-11 18:44    点击次数:73

俞敏洪对话李国庆:“你也太吝惜了吧,女老友出洋,你告贷给她还要写借约啊?”

  老俞闲话丨摇荡的人生从不怕惧一无总共

  开端:老俞闲话

  作家:俞敏洪 

  (本文内容开端于抖音直播“俞敏洪对话李国庆”)

  俞敏洪:环球好,今天和我对谈的是李国庆。环球可能都理会李国庆,他是当当网的创举人,亦然个念书人,他这辈子也一直和书打交道,在北大莫得毕业的时候他就运转做书,自后做当当网也跟他在北大做书的创业技俩联系,现在他又做了一个‘迟早念书’。

  好多人都认为李国庆是一个有个性的人,但剥开李国庆总共不靠谱的外套,摔杯子、跟浑家打架、公开吵架等等,他践诺上到底是一个什么样的人?我个人认为他算是一个本性中人,莫得恶意,脑子有时候“缺根弦”,很特立独行,行动和步履都比拟即兴超脱、目田,我蛮观赏他的性格优秀的一面,固执己见。他性格中有时候也会清楚一些短处,摔杯子等等亦然粗略的推崇。

  今天刚好亦然念书日,李国庆今天一直直播卖书,他之前也让我选了我的四本书,稍后他会在对话历程中卖。但我其实更期待和他谈出点思惟、谈出点嗅觉。

  对谈时刻 

  “

  01. 一直特立独行,

  一直《一无总共》

  ”

  李国庆:俞憨厚好,谢谢你光临我的直播间。

  俞敏洪:国庆好,你在北大当学生的时候就运转卖书了,到现在30年了,还莫得卖够啊?

  李国庆:我看了俞憨厚的《我的成长观》,内部有30多处提到念书,我才理会你在大学一年就要读100本书,现在读得更多了。

  俞敏洪:前两天崔健做了一场线上演唱会,崔健对我们来说记忆深远。当初崔健在北大的第一场演唱会上唱了《一无总共》,尔后一炮而红,这场演唱会背后的主导者是你吧?

  李国庆:那时是1987年,我们发起了北大首届文化艺术节,还得拉赞助,我们拉了1万5,很阻止易,成果过了20年,我创办当当的时候,那时赞助演唱会的企业家的女儿归国来给我当秘书,变成了当当创举人之一。

  俞敏洪:那时候是一笔巨款啊,罕见于现在的150万。

  李国庆:那时北京文化局不让崔健献艺,我们学生会的文化部找到我说,北大能不可请崔健来搞演唱会?我认为我们是校内,不是社会,甭管文化局若何想,我能做主,在北大办不办我说了算。成果那时我们请了北京市副市长来接济我们,给我们当参谋人,人家这样鼎力接济,他摊派文化系统,我却请了崔健来搞演唱会。

  那时卖门票还赚了钱,我不赢利,学生会不赢利,专揽方赢利。我找途径从寰宇总工会弄了一套罕见好的音响,花了800块钱,崔健他们来了以后就先看了音响。晚上我请他们吃包子,他就说,国庆他们找的这个音响在北京亦然数一数二的,哥几个今天晚上献艺一定要卖命啊!成果那天晚上一炮走红。

  俞敏洪:那时候崔健如实一无总共,一个唱摇滚的小年青,名声还不大,你在北大举办他的演唱会,加上北大学生的狂热和激动,让他一炮而红了。

  李国庆:但我挨团委品评了,校率领品评我,说你们是天之宠儿,若何会是一无总共的心态呢?我说我们等于一无总共。

  俞敏洪:我看这首歌把你的命都给定了,你现在好像如故一无总共。

  李国庆:对对对,你在崩溃的角落,我在崩溃的中枢。

  俞敏洪:你刚才说崔健是在北大献艺,又不是在社会上,是以你说了算。你那时也不是顶级的官僚或者校率领,我认为这话罕见合适你的个性。你好像一直都比拟自食其力,有一种我说了算的精神,既不畏人言,也不畏社会反响,竣工按照我方的个性以致是冲动在做事情。

  李国庆:不是乱冲动,我有策略。崔健唱的歌词,我重新到尾看了一遍,我认为没舛误。并且我也和校率领打了慎重针,他说分别适,我说您就装不理会,我也毫不说您理会,出了事能帮我扛就扛,不可扛您就品评我。我如故做了好多前期做事的,要否则真给我开除了若何办?开除了倒好,我也办英语培训去。

  俞敏洪:英语培训你就算了,你的英语比我如故差远了。

  李国庆:我数学比你强多了。

  俞敏洪:对,你是学社会学的,数学基础底细好小数。你这种特立独行的个性,是在小时候养成的,如故到了北大养成的?跟家庭配景联系吗?

  李国庆:我小时候很乖,都是别人家的孩子,门门优秀。初三的时候遭遇我一个同学的爸爸,他的逆向思维启发了我,但那时也还好。到了高中也不敢征服,都在专注于学习收获,从入学时45个人里的倒数第5名,学到了高考时班上第3名。那时候我们学校闭着眼睛都能有50个上北大、50个上清华,全年级五个班,250人,我就给我方定了一个目标,每学期排名培植5个排名,到终末高考,我是文科班第3名。自后到了北大,可能我芳华期来得比拟晚,一刹就爆发了。

  俞敏洪:是以你的芳华期征服是到了北大以后才运转的吗?

  李国庆:是的,之前都是老憨结识“做别人家的孩子”。

  俞敏洪:是什么触发了你在北大特立独行、主动参加学生行径、组织行径的兴致?

  李国庆:像我们平民匹妇家的孩子,上了北大,人生就到了巅峰,是以我不怕失去任何。初三的时候,我读了《约翰·克利斯朵夫》,高中又读了一遍,上了北大又读第三遍,成果这书顺利让我摇滚到今天,到现在,我又“一无总共”了。

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  02. 找寻人生追求的中枢点

  ”

  李国庆:和敏洪苍老聊天勾起了我的心路历程。我这个人真有舛误,在一个边界一定要追求班师,就像约翰·克利斯朵夫,还有诺贝尔文体奖获取者罗曼·罗兰。我还非得取得班师,然后又覆没这个边界,换个赛道再爬到顶层,接着又要批判……按理说我等于既得利益者,但我还总批判本钱家的无序推广。 

  俞敏洪:我认为你一世追求的中枢点就不是财富。

  李国庆:对,当当网上市前三天,我开了微博,那时候你照旧如日中天了。那时我心想,我这种瓦解那么强、道德底线那么高的人,还能取得平庸真谛上的买卖班师,照旧相等得志了。成果我发的第一条微博下面就有人骂我,于今还在,说这傻X是谁啊?那时候环球都不理会当当,也不理会李国庆,把我给骂一顿,我还自我嗅觉细腻。

  你在几年前,还没出现此次危急的时候,说过一段话,你说你对经商,把企业再进一步做大没兴致,你下一步的兴致不是赢利。

  俞敏洪:对,我十几年前就说过这样的话,不外我如故透露一下,一个人想把生意做大,想赚更多钱,莫得任何错。但如果一个人钻到了钱眼中,仅仅想赢利、赢利、赢利,赚了钱之后都不理会想干什么,以至于为了赢利而耗尽生命、时辰、元气心灵,到终末依然一无所获,精神上没得到得志,心灵上也没得到充实,在记忆我方一世的时候,发现我方除了钱什么都莫得,我执意不想成为这样的人。

  天然我们最佳又有钱,又理会能用钱为社会做什么,并且我方还能获取心灵的得志,回头看时也能获取成就感和幸福感,这才是一个人应该追求的比拟高的意境。我个人嗅觉,人生可以有好多种阶梯,有些人可能领有好多钱,但莫得心灵的充实,这就有点可惜。有些人天然莫得好多钱,但能达到心灵和精神上的充实,相等心爱我方做的事,记忆起来的时候能有成就感和幸福感,这是最合适的气象。

  对你来说,你现在就算什么都不做,也能有比拟优裕的生活,你为什么还要出来做念书APP,还要直播卖书呢?我认为践诺上你是在追求一种心灵上的充实和班师,同期也要再次向环球解说,一个50多岁的人也可以再次创业,这样的创业精神、打破智力,跟年龄没联系系。刚才你夸我方底线很高,这个先不评价,但我认为你内心的确在追求某种超越财富的东西,你为了当当的股份打架也很横暴,但我认为你打架本身并不是为了钱,是为了我方的庄严或者是颜面。

  李国庆:是为了钱。我早就想捐钱10亿做公益,我这样有公益心的人,又这样高调,也得到了这样多人忘我的崇拜。我保养死你了,你早就运转做公益了,我就想拿出10个亿捐钱。

  俞敏洪:你这话有点舛错,当当网2010年上市,上市以后你等于有钱人了,那时候就可以运转做公益了,为什么要比及现在捐10亿?

  李国庆:我在当当省吃俭用,工资十几年没变过,就20万美金,从创办当当一直到现在,20年没涨过,这点钱就够给人成婚随个份子了,哪有钱做公益啊?有一天我跟我浑家说,我们挣钱是为了什么?你总得给我点主管权,我还得跟你和男儿商量,才颖慧点公益的事儿。自后上市以后,一年有500万可以让我做公益,但500万哪够啊?也不够。再自后经济又不景气,当当股价跌了,变成了200万,200全能做什么事啊?

  俞敏洪:不外我挺希望你做念书会,能够像当当那样再次取得班师,能在职业上向众人解说一下,一个50多岁的人重新创业依然能班师,褚时健早就解说过这点,创业班师跟年龄没关系。但更伏击的是,我丹心希望你能竣事你的盼愿,当你有了钱,我真想望望你会若何花,来解说我对你的判断是对如故错。

  李国庆:我打阿谁讼事的初志是我需要钱来竣事我的公益盼愿。我上个月和周全吃饭还在聊,十年前他说过一句话,一个人换个赛道还能取得班师,是真牛,我就给我方定下了这个目标。

  刚才说有时候做公益不需要钱,的确,如果我一无总共,你让我去扫地做公益,我都去,但我想做的公益比你们想的大多了,是以我需要10个亿。

  俞敏洪:你现在卖书、先容书这件事,本身等于一个公益。公益有两个观念,一个是你经商,生意本身可能等于一个公益,公益和买卖并不矛盾,比如你做的这个事情,能够对社会的跨越、对别人的学问结构发展带来公道,它等于一个公益,能促进社会的贸易、买卖的发展和畅通亦然一个公益。

  天然我理会,你说的公益更多是指有钱之后去接济农村中小学,像比尔·盖茨、巴菲特那样做公益,这是另一个维度的公益,这个我现在每年也在做,有钱就多做点,没钱就少做点,也不要给我方多大使命。这种公益本身就具备了更伏击的真谛,因为你是抱着至意的心在匡助别人,想要推动别人的跨越,让他们享受到你的公益所带来的发展和公道。

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  03. 做社会的贡献者,

  而非抢掠者

  ”

  俞敏洪:我在北大自卑了整整三年,那时候我周围都是罕见颖慧的人,比如王强、徐小平,还有我写诗的西川、本名叫刘军,还有不太熟悉的海子等等。我是农村来的,也没读过几本书,一直到大三以后,我认为我读的书也够了,和同学差未几了,英语水平也上来了,年龄也变大了,才有了小数自信。

  我在大三的时候也和你一样组织度日动,我那时包下了每周五晚上的北大学三如故学五食堂用作办舞会,我去请乐队、卖票,办了半年驾驭。大四的时候,我又做了大学生诗刊,只出了三期就因为没钱停版了。相同是进入大学,你进了北大就运转自信,运转打破,运转参加行径,终末做得申明鹊起,而我经过三年自卑的煎熬,自后才缓缓获取自信。

  现在的大学生和我们那时不一样,他们有两种气象,一种是进了大学以后没自信,还有一种是由于现在大学生自娱自乐的形势比拟多,比如打游戏、看手机、刷抖音,他就干脆懒得和同学打交道。面对现在大学生这两种近况,你有什么建议?

  李国庆:我的建议可能有点分别践诺,因为我没在农村生活过,我是整天飘飘欲仙抬着头,一直在名校自后进了北大。我认为最伏击的是人生目标,我要当社会的贡献者,而不是抢掠者。这个目标可以不那么有名,可能在平庸真谛上不那么班师,但我等于要当贡献者,而不是躺平者。我是慷慨派,不管是对社会,如故对家庭。

  此外,我也有飘渺的时候,那若何办?我这人求实,争取每天有点滴跨越。我就到北大藏书楼,每个学期读一个有观测室,我还跑到朱光潜家找他给我保举书单,找心理学西席给我保举心理学书,我每天念书、做卡片,每天跨越小数点,有时候这其实是在麻木我方,在某种真谛上衰退大形态,但终末的成果总不会亏负我方每天的点滴悉力。

  俞敏洪:大学四年,北大对你影响最大的事情是什么? 

  李国庆:到了北大以后,我真认为我方是天之宠儿,这里有这样多能手、同学,我认为我们一路可以更正社会,我把大学看成更正社会的考研田,社会流行的风潮都先在北大实验一遍。那时候我们尝试了戈尔巴乔夫的公开化、校园民主,我基本就认为我是北大副校长,因为在南斯拉夫学生代表大会,主席等于副校长,参加紧要磋商,什么都热心,是以我那时在北大变得很张扬。

  如果要说事件,如实有一件事对我影响很大。大一入学的时候,赶上海淀区选举人大代表,那时有好多大三、大四一心从政的人竞选,但我终末成了候选人,为什么?我那时候陪我姐姐和她两岁的孩子到儿童病院看病,我挽回了一个8岁的农村孩子,他得了结核性脑炎、结核性胸膜炎、结核性肺炎,没钱治,病院倒也在给他注射输液,但他姆妈说孩子爸爸照旧回村里筹钱去了,等于缺500块押金。我心里罕见苍凉,第二天早上我跟我姆妈说,能不可借给人家500块,那时一个月工资才30多,是以500块是很大的事,我妈同意了,我第二天中午就把500块钱带往时给阿谁姆妈,说好两周还。刚好我那时候参加中央机关一个行径,到农村检会去了,成果我两周都没记忆,又过了十几天才记忆。但没猜想人家丹心想还这钱,他们回村里筹到了500块,但找不到我,就找了北京日报的记者,记者就告诉照看长,我一出现就得把我留住,他好采访我,我就这样出了一次名。那时北大的学生里,农村塾生占了30%驾驭,成果这些同学天然不瓦解我,但看了北京日报的报道就很心爱我,是以大一我就被选举成了海淀区人大代表候选人,这件事情对我影响很大。

  俞敏洪:你比我觉悟早太多了,我到今天都没成为什么候选人。你那么悉力在北大参增加样行径,组织崔健演唱会,是你原来的谋划吗?迂缓你在北大的学习吗?

  李国庆:好问题。大学生谋划,我一说这就犯狂,遭环球愤慨。我有日志为证,我大逐一入学就先参加了学代会外联部,阿谁部长很观赏我,就地想提我为副部长,学生会主席说哪有大一的人当副部长?干了一个月,没提我当副部长,哥们儿我就走了。我就在五四操场跟我高中同学说,我再也不参加学生行径了,奢侈时辰,我大一大二就拚命念书,大三再运转参加学生行径,也能一下当上副主席。是以大一大二我莫得参加行径,都在用劲念书,到了大三参加学生会,赶上了学代会选举,我就成了学生会主席、学代会会长。 

  俞敏洪:我倒想问问你,你那么积极参加学校行径,是不是目标不纯,是不是为了找女老友?

  李国庆:我大学没谈恋爱,我们那时候有个大学生守则,不让谈恋爱,我嫌勤奋,就没谈恋爱,我就溜冰的时候拉过一次女孩的手。

  俞敏洪:我比你早三年进北大,我们都允许谈恋爱,北大什么时候出过不允许谈恋爱的礼貌啊?

  李国庆:大学生守则,我大一的时候出台的,不许谈恋爱。

  俞敏洪:大学生守则不许谈恋爱,你就引申了?我猜测等于女生没看上你,认为你那时比拟轻薄。

  李国庆:你真说错了,暗恋我的好多,尤其是你们英语系的女生,都在日志里写我、暗恋我。

  俞敏洪:至少我在北大的时候,我们外语系好像没几个女生拿起你。

  李国庆:谬也,她们认为我太飘飘欲仙,杵倔横丧。

  俞敏洪:你在北大一、二年级的时候运转机书,每年读100本以上,你念书的爱好是从小学、初中、高中就运转的?如故进了北大才运转的?

  李国庆:我们家我比拟特立独行,我从小就爱念书。我哥哥比我大一岁半,他心爱鸟,养鸽子,我有时候跟他去天坛公园,我就坐在树下念书。我四个姐姐爱跳皮筋,让我赞理望风,我坐那看书,忘了望风,我爸爸记忆就把他们骂一顿。

  俞敏洪:你有四个姐姐、一个哥哥,成果偏巧你罕见爱念书,这亦然你自后考上北大的一个基础吧?

  李国庆:我看了你的书,我跟你恰恰相悖,从小环球都认为我不落俗套,爱念书,是勤学生,这个虚名一直鼓舞激勉着我,我认为不可让环球失望。

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  04. 新东方的实质:匡助更多人

  ”

  俞敏洪:你一直在北京长大,北京人考北大相对容易一些,那时北大英语系英语专科在通盘江苏省只收用了两个人,但在北京收用了十几个,我们考的分数比北京高好多,但收用率比北京差好多。

  李国庆:天然。你是哪科考砸了?

  俞敏洪:哪科都考砸了。我们在农村陶冶水平根柢不行,我第一年高考,除了语文合格了,其他都没合格,连大专分数线都没上,第二年也一样。

  李国庆:什么鼓励你一定要上大学?

  俞敏洪:两个原因。我跟你一样,尽管我在农村长大,但我心爱念书,我读的书都是东倒西歪的、阿谁时期相等浅薄的书,但我依然心爱读。读着读着,世界就比我面对的现实世界更普遍了,心中就会有别的想法,比如我也会读到书中的工农兵学员在大学里的故事,是以上学对我一直有诱骗力。另一个原因是,我理会我在农村待着,一辈子等于面朝黄土背朝天,莫得出息。

  李国庆:你父母不是憨厚吗?

  俞敏洪:我父母是文盲,法式的农民,祖孙三代都是法式的农民和文盲。

  李国庆:你持续复读三年,终末一年发力就能考上北大?

  俞敏洪:当年高中上两年就毕业,是以我16岁就高中毕业了。第一次高考遗弃就回农村种地,第二年又考了一次,没考上,18岁我就跟我母亲说,让我再考一年,我母亲允许我考,说这是你终末一年。我提议一个要求,这一年无论如何不要让我干农活,在农村干农活从早干到晚,如果一边干农活一边考,晚上连学习的力气都莫得,我母亲就理财不让我干农活。

  同期也有另一个运道的转化,那时县里有个憨厚在前一年培养出一个考上北大的学生,他就成了我们当地的名人,这个憨厚就和县文教局商量,就开了一个高考补习班。我进了这个高考补习班,在优秀憨厚的指导下,非日非月地学习,是以学到第三年,快高考的时候,我就理会原则上我应该能进重心大学了,因为我每次考试都能拿第又名。但那时我从没想过能进北大,仅仅分数线出来以后,我的英语单项分、总分都杰出了北大英语专科的收用分数线,我憨厚就鼓励我填北京大学,成果就被收用了,等于这样一个历程。这个憨厚一直是我的恩师,到现在我跟他的关系都还很密切。

  李国庆:憨厚是教学法子好,如故激勉你?

  俞敏洪:主淌若激勉,这个憨厚善于和同学抱成一团,总鼓励我们。我们班同学也比拟合作,都是农村来的高考复读生,都是终末一次契机,有点济河焚州的滋味。我这辈子唯独当过的班干部,等于补习班班长。

  李国庆:我懂了。十几年前我看你一册书,我就跟当当的人说,我罕见佩服俞敏洪,新东方驻足信心陶冶、欢乐陶冶,新东方憨厚竟然都是让学生有信心,让学生欢乐地学习。新东方出好多网红憨厚是有风趣的,包括你的大班课那么班师,等于因为憨厚让孩子有信心,让孩子可以欢乐学习。

  俞敏洪:这和我中学憨厚有点关系,跟北大的憨厚也有一定关系。我们在北大往常会碰到三种憨厚,第一种憨厚学术水平很高,授课很严谨,这样的憨厚我们也比拟心爱。第二种憨厚学术水平还可以,但上课极其幽默、活泼,这种憨厚最受学生迎接。本科的时候,学生不会追肄业问的深远,而是追求好玩,北大有一些憨厚,比如许渊冲憨厚,学术功底深厚,上课又充满神态、很幽默,这样的憨厚对我们影响很大。还有一种憨厚,水平不行,上课也没趣,只理会读教科书,这种在大学不在少数,环球最佳别碰上。我罕见希望大学生们能碰到前边两种憨厚,要么学术功底深厚、做学问严谨,要么学问还可以、授课又幽默、又充满神态。是以我自后我方酿成的教学立场以及我对新东方憨厚教学立场的要求,或多或少都和这些憨厚的影响有点关系。

  李国庆:说点俗的,此次新东方股价暴跌,现在你的身价好像只值两亿美金了。

  俞敏洪:不理会。我不在乎新东方的股价,不在乎我方本身还值些许钱。因为这些和我现实生活、现实盼愿没什么关系,也和新东方的畴昔没什么关系,是以你淌若问我新东方今天或者这周的股价是些许,我还真不理会。

  李国庆:那新东方畴昔的发展呢?在你们股价暴跌后,我好几个老友还买了你们股票,他们认为新东方这个品牌太棒了,想做什么都有可能,你若何看?

  俞敏洪:也不是什么都会做,畴昔我更多如故专注于陶冶和陶冶家具联系边界。现在也做了一个卖农家具的平台,东方甄选,万一陶冶做不好或者做不下去,也有一条退路。不管是做陶冶如故做农业,背后的目标等于为了能帮到更多的人,做陶冶是匡助更多的家庭,做农业是匡助那些最下层的农民。

  李国庆:新东方原来有那么多优秀的憨厚,你们转战素质陶冶、艺术陶冶、体育陶冶,赛道会太窄吗?

  俞敏洪:我做事有一个特色,不希望为了生涯被迫地谋事做。天然现在新东方的素质陶冶、研学游学、教学陶冶也做得相等可以,之是以要做这些东西主淌若因为,关于中国现在中小学生的心情、个性、耐力、专注力、抗打击智力的培养,包括他们盼愿智力或者发展智力的培养,或多或少有公道。但畴昔我如故希望能够作为学生或者成年人的自我成长带来更多公道的事情。

  李国庆:你说你的文科思维把新东方搞得东倒西歪,现在你如故这个见地吗?用文科思维料理企业不对吗?

  俞敏洪:有小数嘲谑的滋味,但我如的确了解某种新业务体系,尤其是和高技术联系的业务体系时,他们给我讲模子,包括数学模子或者定理,或者用某个化学、物理定律做比方的时候,我竣工听不懂,因为我数理化功底相等差。我现在在运用业余时辰学数学,这细目对我的管聪慧力有公道。我是典型的发散性思维和形象性思维,并且相等明锐,关于联系情谊或者直观的东西我都相等明锐,我现在可以略微学点数学学问、科学思维,这样会有公道。

  我学数学还有一个比拟功利的目标,做数学题可能能减慢老年死板。我姆妈85岁得了老年死板症,这是有遗传的,我不希望我方太快得老年死板症。我前两天和尹烨对谈,他还建议我学一件乐器,说乐器也能减慢老年死板,但我音乐的确太差,细目没智力学乐器。我现在主要做两件事,第一,我会做些数学题,遭遇不会的我还可以请指挥憨厚教我;第二,我在背一些中学、大学的内容,背一些诗歌著作,这对大脑也有公道。是以,这是个半严肃、半不严肃的事,天然我也不认为数学好,新东方就能料理好,仅仅我希望多一些数学学问。我高考的时候数学只考了4分,还好那年收用外语专科,数学不计入总分。

  李国庆:我高考那年数学就罕见通俗。你们在大学打扑克吗?

  俞敏洪:打啊,在大学天然要打扑克,我比拟笨,不会算,打扑克通常输,每次打升级或者打三仙,我脸上都被贴满纸条。

  李国庆:你信服运道吗?你认为班师到底是七分靠交运三分靠悉力,如故反过来?

  俞敏洪:人的交运或者契机,会在人生前进的阶梯上偶而洒落,但如果你不在这条路上走,你就长久拿不到契机。天然走在这条路上,我们也不一定能发现款币,热门资讯可能会被走在前边的人捡走,或者我们我方没看到。这些交运和契机可能会在,可能你能找到,也可能找不到,但有一个前提条款,走在这条人生路上的时候,你要悉力往前走,你还得熟识我方的智力,比如念书多了眼神就好了,你勤奋了走得就快了,你判断力好了就大约能理会金币在什么场地了。是以,有人说人的一世就看命,我认为命是一部分,比如基因决定了你的体质和智力,这是命。但命只可决定人生阶梯的10%到20%,剩下的两个成分,第一,是大时间,如果你生在契机罕见多的大时间,你班师的契机就多。如果我们莫得生在校正怒放的时间,我们俩就不可能有今天这样的换取。第二,要靠个人的勤奋、悉力和眼神,沿着人生阶梯寻找相应的契机。天然可能你会交运不好,找一辈子也没找到,这就叫壮志难酬,但也有可能你交运好,一下就碰到了。

  李国庆:你认为是七分悉力、三分交运。

  俞敏洪:两分是天命,四分是大环境、大时间,四分是个人悉力和智力。

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  05. 当当网创业故事

  ”

  俞敏洪:你好像从来莫得字画卯酉地上班做事过,大学毕业就照旧运转做书了。

  李国庆:我毕业前就在做了。但我第一份做事是在文告处农村计谋研究室,做事了两年,我那时要了一个荒谬条款,我说我是北大毕业的,你不让我坐班我就去。他们说不行,得副研究员以上才可以不坐班,我就要求不坐班,每周勾搭上两个半天班,也时时跑到无锡农村,一住住15天,研究问题。

  俞敏洪:在机关单元做事两年,给你的个性带来了什么公道?你好像从来莫得在机关做事过的那种个性,你很寂寥、无所费神。

  李国庆:既是交运,亦然局限。我在发展所,周其仁、林毅夫、陈锡文他们,相等包容怒放,他们说,来我们这,你我方慷慨的目标是什么?想不想出洋留学?那时候有留学热,他们说你我方提磋商,我们都欢喜接济你。

  俞敏洪:这批人对中国的经济校正怒放起了很大作用,尤其是表面上的指导。你自后为什么莫得对峙在那处做下去,变成一个表面众人,而是我方跑出来经商?

  李国庆:我认为我们平民匹妇离从政太远,那内部都是二代,是以1989年我决定透顶下海经商。

  俞敏洪:你做书班师吗?

  李国庆:不班师,我那时背着两百万的债,从大学四年级运转到毕业第二年,我编了套书,那时欠印刷厂、造纸厂160万,还积压了90万册书。

  俞敏洪:你那时若何受得了这样大的压力?这样多钱,竣工是三座大山。

  李国庆:本来有一个大书商想包销那90万册书,还给了我5%的定金,成果他拿了15万册试销,发现不灵光,剩下的85万册都不要了。那时几个大书商劝我,国庆,你这辈子也还不上这个钱了,速即跑,去美国吧。但我不舍得去,我爸生我的时候都46岁了,我毕业他都67岁了,我是很贡献的,父母在不远游,我得陪着他,成果这一陪没关系,他95岁才物化。

  俞敏洪:白叟家遐龄,你亦然龟龄基因啊。

  李国庆:希望吧,我跟我爸一样,天生乐观派,我认为我有办法把这90万册书卖出去,别人都不信,新华书店也不看好,成果哥们没一年,扭亏为盈,我一年卖了45万册。我就找各部委组织念书会、发文、保举,卖出了45万册,持平了。

  俞敏洪:我得问你个明锐问题了,你在什么时候碰到俞渝?若何猜想做当当网呢?

  李国庆:我有土鳖的自卑心,不爱回忆这段。我们阿谁年代有出洋热,我六任女老友都把我当出洋中转站,都出洋了,最少的也出洋了半年。我从23岁大学毕业到31岁成婚,谈了六任不外分,全出洋了,我等于出洋中转站,是以我有自卑心。

  俞敏洪:你我方都没出洋,为什么女孩子要把你看成出洋中转站?

  李国庆:有点小钱。你别说女生都真挺可以,她们跟我借机票费,往复1500美金,都还了。反而坑我的都是哥们儿,天天问我打借约,从来不还,我40岁生辰的时候把这些借约都烧了,来了好多老友。

  俞敏洪:你也太吝惜了吧,女老友出洋,你告贷给她还要写借约啊?

  李国庆:那时候1500美金也不是小钱,我那小破公司一年利润才50万、80万,账上现款紧缺。我就认为我是土鳖,我得娶一个在美国读过书、做事过、开过眼界的人。我1995年就去美国,从波士顿、纽约到洛杉矶,找女老友去了。

  俞敏洪:成果也没找到?

  李国庆:找到了,还撞车了,波士顿找了一个,纽约找了一个,决定该是谁的时候,俞渝出现了。那时俞渝想在国内投资杂志,有人就说,你们想在国内做传媒,不接洽李国庆哪儿行?她就托音乐家谭盾的夫人黄静洁来找我,我说这问题很专科,我给你找更专科的人,我就约了个晚饭,把新闻出书署功令司副司长请来给他们提了提意见。成果黄静杰认为这样好?帮我免费接洽,还宴客。我说我下个月要去美国找女老友,她且归就跟四个推进说,李国庆下个月要去美国,你们谁出头迎接?终末等于俞渝迎接了我,请我在曼哈顿吃了顿饭。

  俞敏洪:那时俞渝在做什么?

  李国庆:她在华尔街…若何说上这个了?我去的时候没场地住,就住在哈佛大学一个社会学西席家,我们一路做过课题,西席还跟我说,你求教别人问题,无谓给他们钱。我说为什么?他说他们也热心中国的问题,你们组成了对等交换。是以俞渝请我吃饭,我就说光吃饭不行,我在北京给你免费接洽了,我也有问题接洽你,我的出书服务公司恰恰要卖30%的股份,我对估值一窍欠亨。吃完饭,俞渝就找了一个咖啡馆,跟我聊了一个小时,问了我四五个问题,于今都时过境迁。她问别人为什么要买我,我说美国本钱家就想让我成为百万财主,等于为我好,她说若何可能?这是第一次碰面。

  过了一个月我归国了,成果一个月后她到中国给世行当参谋人,检会中国的汽锅环保技俩,我们就在北京见了第二次。人家那时候一天的参谋人费就1500美金,我这人就不装,我们等于一个小公司,在地下室,我就到人民大学对面那条小街,找了个普通餐馆请她吃饭,她心爱咸鸭蛋,我就跟餐馆大妈说,大妈说没咸鸭蛋,我说大妈,我今晚成不周详靠你了,我“啪”一个眼色,北京大妈说,得了小子,我到驾驭餐馆给你走一盘,她就到驾驭餐馆给我搞了一盘咸鸭蛋。这等于第二次碰面,你还想理会什么啊?

  俞敏洪:我想理会你们俩谁先看上谁?

  李国庆:一周后,她做事遗弃了,想再玩一周,我说我给你出钱,去更好的酒店,新世纪饭铺。第二天晚上吃完饭,她说到我房间坐一会儿,就没走了。我说哎呦,我们这是犯罪同居,派出所抓到了,我名声就收场。说收场。

  俞敏洪:淌若莫得俞渝,你一直做典籍也莫得问题,自后若何想起来要做当当网?淌若莫得俞渝,你觉妥贴当网能做起来吗?

  李国庆:人家俞渝有俞渝的身手,俞渝的身手等于能治理我。俞渝的原话,“莫得李国庆就莫得当当,莫得俞渝可以有当当”。在1995、1996年,我们瓦解前,我们就年年盯着Yahoo store和Amazon研究,那时候Amazon如故个小人物。我们认为这个网上书店不得了,比编个小册子成本便宜,品种无穷大,我就盯上这事,我说现在网民才240万,等过了1000万,我们就做网上书店。

  自后1999年,俞渝照旧记忆了,在公司也莫得我方的办公室,有时候帮我望望条约。这时候周全来了,说国庆,什么时候搞?我说现在才800万,还不够1000万网民。他说8848照旧搞起来了,说速即干。那是1999年3月,我感谢周全,熊晓鸽先容我瓦解的,什么都没签,7月1号就打了680万美金,11月9号我们就开张了,等于这样回事。我个人也出钱了,此次仳离一理才发现,当当早期我出钱了,但我没计较。我得给你发问了。

  俞敏洪:别懆急,还没完呢,我保证帮你卖好多书,先把你的话题聊收场。

  李国庆:我卖书我向你们保证,我淌若挣一分钱,我等于孙子!我第三次创业,有的是人拉我干多样更发家的事,我不! 

  俞敏洪:环球别看李国庆这样青脸獠牙的,他践诺是一个蛮单纯的人。

  李国庆:傻白甜吧?傻、白,不见得甜。

  俞敏洪:你和俞渝一路创业当当网,细目如故美好的回忆,不管你们现在关系若何样。你们这种共创当当网的甜密期延续了多久?

  李国庆:我一直挺甜密的,但把她气哭过,现在不甜密了。我认为俞渝的价值不是给我融资,三次融资都是我主导的,关系都是我的。是以有人说我是依托俞渝的海归配景融的资,否则哪有当当?这真的是歪曲。但和投资人“掰腕”的事上,俞渝天然是保护我,否则像我这样傻,细目被投资人共计。上周我去找了个投资人,被共计的一上市就只占4%股权,也莫得超等投票权。是以在这点上她保护了我,但她不是为了我而保护我,她背后联想好了,不让我被投资人共计,成果她又把我共计走了。客观地说,人家拿走的就该是人家的。

  俞敏洪:你也不想想你俩还有个孩子,你们拉倒了,不都是男儿的吗?你有什么想欠亨的?

  李国庆:东方人关注家眷传承,我不这样想,如果孩子对这个没兴致,这对他而言是使命和压力。 

  俞敏洪:自后你男儿若何又跟你和俞渝一路打讼事,让你们俩承认他有罗致权,这是若何回事?

  李国庆:我不理会,没弄显露。昨天男儿要跟我语音通话,我错过了。我说这些心情很安心,对别人莫得归罪,我我方内心不够庞杂,不会处理亲密关系,老以为当舔狗就好,其实不是这样,越有完整的自我,俩人的亲密关系才能更和洽,否则总有一天会爆炸,舔和被舔都会爆炸。

  俞敏洪:你和孩子关系若何样?

  李国庆:逢年过节都得包红包,一叫爸爸,我就理会缺零用钱了,速即发红包。我前次拍短视频腿磕破了,给他风趣坏了,他说你这样大腕儿,若何MCN公司还让你从一米五、两米高的石凳上往下跳啊?我说人家做事也阻止易。

  俞敏洪:你现在对往时照旧发生的事情,照旧竣工可以平心定气地看待了吗?照旧不再计较谁对谁错了?

  李国庆:有人在网上这样泼脏水,我今日晚上还睡了8小时呢。有一次你不说我们这些企业家谁能睡杰出6个小时?我那时就举手,我说我每天都睡8小时。

  俞敏洪:对,我发现你肉体还可以,真的是拿得起放得下,很横暴。

  李国庆:现在被男儿督促,每周游水,还得给他打卡,又收复了肌肉。

  俞敏洪:现在有新的女老友了吗?

  李国庆:不可有,我二审仳离还没判下来呢,分居四年零三个月了,得二审完才能叫沉着仳离。但我有想法了,不可找街市,企业高管都不可找,否则还得被骗,我就找大学憨厚。

  俞敏洪:大学憨厚万一骗你,你可能也弄不外。

  李国庆:别找学法律的。另外我不找年龄小的,莫得共同的精神世界,互相莫得答信板。

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  06. 新东方合股人二三事

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  李国庆:你那时为什么一定要拉徐小平、王强从美国记忆和你合股?亦然土鳖的自卑心理?

  俞敏洪:那时我找不到你,你我方还欠100多万,我找你不是帮你还债了吗?是以只可找不负债的人啊。

  李国庆:我1990年就还完债了!

  俞敏洪:一个人孤苦孤身一人创业要找创业合作家的时候,我没你这样的智力去国际拐一个浑家记忆,我只可找我方的大学同学、老友。我那时在北大比拟熟悉的等于王强、徐小平,我首先到美国、加拿大的时候,也不是一心一意要把他们找记忆,莫得这样明确的想法,仅仅去了以后和他们聊天喝酒,环球说老俞你当初在北大那么落魄,出来以后也不自得,若何现在一刹变得有钱了?他们就保养我,我那时灵机一动,淌若他们且归,新东方不就能做得更大?他们智力那么强,学问也可以,我就鼓舞他们。

  李国庆:请问他们记忆后,你给他们物资承诺了吗?

  俞敏洪:我莫得猜想他们会记忆,我想他们在美国、加拿大待着为什么要记忆?是以那时是说点酒话云尔,但没猜想徐小平那时在加拿大不名一钱相等落魄,一传奇我能让他记忆跟我一路干,坐窝就理财了。

  徐小平一趟来,王强就随着记忆了,他们记忆以后,新东方先是解脱了家眷影响,然后同学之间又酿成了另外一种家眷。同学之间目无尊长,也莫得岗亭顺服性,自后就运转同学之间打架,打得一塌微辞,终末打成了一个上市公司。某种真谛上,王强、徐小平毕竟在国际待过这样多年,他们好多方面都比我强,我的上风是比拟了解中国脉土。另外,在他们记忆之前,我照旧做新东方做了五年了,我原则上是名正言顺的雇主,尽管他们在北大的时候都是班长、团支部文告,但毕竟我是第一个做新东方的。

  李国庆:北大人因为太思辨,莫得团队瓦解。

  俞敏洪:我认为你身上挺体现北大人的特色,到现在都还挺自恋。

  李国庆:新东方上市的时候,你占20%的股份,这是公开贵寓,请问徐小平、王强呢?

  俞敏洪:各10%。

  李国庆:那不少了,你这是大形态。当当要有这个形态,生意是现在的10倍。

  俞敏洪:这等于我比你横暴的场地,我欢喜把股权让出去,组成融合,你和俞渝俩人守着股份,成果变成配头打架。

  李国庆:我们俩分别最大的等于这件事…别提这个了,你别借机给我挖坑!你在新东方有退休的蓄意吗?

  俞敏洪: 我现在照旧运转做磋商了,如果莫得此次计谋的影响,新东方的日常事务我猜测照旧竣工不管了。但因为计谋影响,新东方处在存亡交叉口,我作为手里领有资源、和新东方品牌连络比拟密切的人,天然要悉力再跟新东方一路同业一段时辰。但现在我在新东方主淌若定大政方针,把人才确立到位,小事情我基本不管。我现在一半时辰在阅读、写东西,包括跟你这样聊天、对谈。疫情好了以后,我会到全中国、全世界旅行,写旅行日志。背面更多的时辰会用在念书、思考、旅行、纪录、传播上。

  李国庆:新东方走出去了好多优秀的人,为什么你没找个机制,把他们拢在新东方呢?

  俞敏洪:时间的变革让每个人都有了创业的契机,当这种变革出现的时候,原有的传统平台没办法同期研究变革,就算研究进去,成本也会罕见高。

  每个公司都有一个既定的、原有的买卖模式,面对新时间,想百分之百推翻这个买卖模式是不可能的。当有创业思惟欢喜出去创业的时候,我认为不可不接济他们,更莫得必要阻拦他们,是以新东方在培训边界里有黄埔军校的名称。新东方出去的副总陈向东做了一个上市公司,沙云龙做了个上市公司,李峰做了一个著名的投资公司,宜信的唐宁亦然原来新东方的憨厚,一路功课网的老总刘畅亦然新东方的料理者。新东方的人很有创业精神,我也很感奋,这些人在新东方是优秀憨厚、优秀料理者,出去以后做成相等优秀的创业公司或者上市公司,天然也有好多失败的。

  李国庆:他们在的时候你看好他们吗?

  俞敏洪:天然看好他们的智力,否则他们也不可能在新东方做。但当他们的智力达到一定进程,就可能没法在新东方的体系内证据出来,或者证据不够充分。

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  07. 荐书时刻

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  a)老俞系列

  李国庆:我们先容先容典籍吧,我先先容下《我的成长观》。

  俞敏洪:我的书我我方先容吧。第一册是《我的成长观》,将我往时两年做的20场驾驭陶冶、学习联系主题的讲座编成了这样一册书籍,心爱我讲座的老友可以买且归看一看。

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  第二本是《我曾走在崩溃角落》,写的是我对新东方创业25年的记忆,从我若何做新东方,到自后遭遇穷困若何解决。但出这本书的时候“双减”还没出现,是以猜测畴昔得再接着这本书往后写第二本了。本来我认为新东方没什么好写的,一帆风顺往前走,但人生和职业长久像爬山一样起升沉伏,这一年来我个人和新东方都遭遇了好多考验,但我信服最终我们能走出这样的考验,即使终末失败了,也可以拿出来写。只有通盘历程有东西可以感悟,或者有东西值得挂牵就行。

  李国庆:我说一句读后感,有些企业家写完以后非要找西席给他们装套表面进去。但俞憨厚这本书里都是他的初心和新东方发展历程中的一个个事件,是以环球能从这本书看见他是如何走过这一个个坎儿,看见俞憨厚背后的初心。

  俞敏洪:第三本是《一朵云推动另一朵云》,是对多样陶冶场面、陶冶理念的笼统,其中不少亦然我陶冶联系的演讲文本,如果有想要对陶冶或者陶冶思惟进行了解的老友,可以买来看一看。

  第四本是《此岸风物》,是我往时五年在全世界旅行写的旅行条记,每一篇笔墨都是寂寥的。如果环球读了我的旅行条记,可能畴昔到阿谁场地旅行的时候,就会想起来我写的东西,或者环球可能会凭证我的旅行条记,去打卡这些场地,亦然对人生的一种丰富。我对我写旅行条记的文笔如故比拟自信,一般都可以写得比拟糟蹋、比拟美。

  李国庆:要津俞憨厚有丰富的资历、开畅的眼界,在旅行中也写出了我方的人生感悟,如实相等值得读。

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  b)《王小波短文》

  俞敏洪:我认为你还有两套书值得保举。一个是王小波短文套装,一个希望寂寥思考的人,如果莫得读过王小波,这是不可想象的。王小波1997年物化,那时我听到这个音书罕见悼念,我很心爱他的书,并且他是腹黑病发作,我方在郊区的家里过周末的时候,身边莫得任何人,死之前也很横祸,据说墙上都是手指印。他写的笔墨为我们留住了一派信得过寂寥思考的精神世界,一是他的文笔比拟糟蹋,都能读懂;二是读完他的笔墨环球会有所感悟,缓缓学会相对独就地判断和思考,《寡言的大多量》《我的精神家园》《一只特立独行的猪》,《爱你就像爱生命》都很好。

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  李国庆:《一只特立独行的猪》我看了四遍,反复看。

  俞敏洪:这四本短文,除了《爱你就像爱生命》是他和李星河的爱情书信,相对显得比拟和煦,其他三本书或多或少都有比拟尖锐的笔墨,对我们掀开脑洞、带来思考智力是罕见可以的。是以有想学会寂寥思考的人,读王小波的短文是罕见可以的采用,他比我大10岁,是我们这代人年青时候阅读得比拟多的一位作家。

  王小波的短文初中生就能看,天然有些思惟需要和大人一路探讨。演义可以到高中以后再看,因为他写的是阿谁时间的一些奇怪场面和心理气象。王小波是思惟家,他不可写长篇演义,最多是中篇和短篇,《黄金时间》是他中篇演义的代表作,写了芳华时间在乡下的爱情、情谊和时间的碰撞。

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  c)《褚时健传》

  俞敏洪:第二套书是《褚时健传》。说到褚时健,这到今天为止也仍然是我内心最大的缺憾。我好几次有契机可以到云南哀牢山,还有几次企业家团体去造访他的时候,都邀请过我,但我那时做事比拟忙,又莫得事先安排,就莫得去。那时我认为褚老肉体还很健康,过一段时辰去也没事,没猜想自后他就物化了,留住了很深的缺憾。他在我心中是很可以的企业家,是值得环球学习的人物,是以我一直想去见见他,跟他聊聊天、听听他的教会,但这个契机就这样丢了。是以,我给环球一个建议,当环球心中有想见的人的时候,不管是我方的亲戚如故老友,只有你想见就尽快去见,因为你真的不理会无意和来日到底哪个先来。

  人生中通常会留住不少缺憾,我也有好多这样的缺憾,比如我母亲物化那天,我刚好在海南出差,早上我姐夫打电话给我,说老内助肉体有点不好,我问他若何不好?他说问题也不大,你今天记忆就行。我提早了两个小时的飞机,如故莫得赶上看终末一眼。我母亲是老年死板,照旧竣工认不出人了,我回到家,她的肉体仍然有温度,我苍凉了好永劫辰。

  是以,环球想见谁,想做什么事情,如果这件事情不会让你付出太多的过问,就要尽快。人生中有太多事情要去做,通常回头看才发现,哎呀,来不足了,那就真的来不足了。天然,我和褚老以前也没见过,也莫得那么深远一定要见的愿望,但这依然是一个缺憾,因为他毕竟是一个标杆。自后为了弥补这个缺憾,新东方每年都要买褚橙分给职工和料理者。褚橙很贵,但我们依然买,作为一种挂牵,同期,褚橙也一直是东方甄选架上的家具。 

  我只希望褚时健从谷底反弹的精神,或者“在凄怨中寻找希望”的精神,能够对那些在灾难、困苦中慷慨的人有一份启发和启示作用。现在因为疫情影响,中国好多企业都堕入了很大的逆境之中,但在辛勤的历程中,褚时健精神等于值得环球学习的精神,褚时健自己亦然值得环球学习的榜样。

  李国庆:褚老好人得好报,二次到哀牢山创业又取得了班师,并且亦然龟龄,91岁乐龄物化,果然传奇。我觉这本书把他历经的70年,通盘漂泊、变革和人生的周期相等传奇地写成了列传。

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  08. 尾声

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  俞敏洪:时辰不早了,我们聊点糟蹋的吧。你还蓄意谈一场余烬复燃的爱情吗?到这个年龄。

  李国庆:好问题。我天然想过,天然我受到创伤,但我依然信服爱情,信服家庭,并且是两性,不是同性。爱情和家庭依然是我信服和向往的。

  俞敏洪:你现在在‘迟早念书’和平台上除了卖书还在卖别的东西,你畴昔五年之内准备把这个职业做到什么进程?这个职业的目标和真谛是什么?

  李国庆:我在当当亦然折腾了十几年百货,不胜一击,现在等于把我在当当的多样品类一类一类再捡起来,只不外是用抖音的模式做。现在濒临的挑战也好多,不可靠我一个主播,就像俞憨厚一个人授课讲得再好,也成就不了新东方,这是一个硬bug,还在找模式。但我仍然想再做一个百亿销售的公司。

  俞敏洪:你认为靠抖音卖货,能完成百亿销售瞎想吗?尤其是你现在人老色衰的气象。

  李国庆:我认为百亿并不是瞠乎其后,并且如果仅仅为了百亿,我也可以不做,我不如认真做好一个亿的典籍。不外我我方也飘渺,我又不缺钱,又不指望这个挣钱。

  俞敏洪:畴昔假如竣事了你的百亿销售瞎想,你会是一个什么气象?假如畴昔你连十亿销售都莫得竣事,你会是一个若何的气象?

  李国庆:我更大的瞎想是公益梦。我现在带着团队对峙八年,莫得八年景不了场面,咱又不是烧钱、砸钱的模式,要八年才能看出来是十亿如故百亿。然后我要做专职的公益人,最佳别去扫地、擦桌子、当憨厚,最佳带着10亿人民币,我现在在物色发展好的公益人士,有善心、初心、章法的好的公益组织,八年后我要专职做公益,再做20年。

  俞敏洪:有钱做公益天然再好不外,但我认为做公益更多的是把你的善心、元气心灵和时辰真的用到公益上,我罕见希望畴昔我们两个年岁大了,玩买卖玩不动了,可以一路实的确在地到农村的小学、中学西席课,亲力亲为地做小数公益。Mother Teresa算是我的榜样之一,她去印度做濒死病人的安抚做事,一运转也不名一钱,但自后成为全世界做公益做得最佳的人。是以做公益有钱更好,但莫得必要有这个执念,非要有10亿才去做公益,我认为从现在运转我们就可以联手起来,比如每年向农村地区的孩子捐几千、几万本书,这也算是公益的一部分。

  我认为有两条线把我们连在一路,一是北大这条线,二是我们现在刚好都心爱念书,都在卖书,都在先容书。我希望这两件事情能把我们融合得更紧,让我们一路共同做点好玩的事情,其次再做点故真谛的事情。

  李国庆:我们还有更多共同点,都是赤手起家,还都也曾一次又一次崩溃。我前一段不敢打搅你,今天看你心情依然那么好,哪天我们一路喝个酒,对酒当歌,人生几何。

  俞敏洪:好,时辰关系今天我们就聊到这里。

  李国庆:谢谢俞憨厚。

  对谈遗弃 

  环球好,跟国庆聊天,又好玩又累。他是北大社会学系毕业的,比拟活跃,他在北大的时候我就理会他,他那时把崔健请到北大唱《一无总共》,从此一炮而红。他身上有一种率真、单纯,这是北大人的特色。今天也和他聊得很感奋,他从当当网出来,现在从新创业,看到他创业的热诚,我还挺有感怀的,我认为他有这样的精神就好。

  今天是周末,我就准备下线了,来日还要连续干活,祝环球周末欢喜!

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